Discussion:
VHS->DVD (optymalna rozdzielczość)
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
neelix
2004-02-14 11:32:27 UTC
Permalink
Mam trochę VHSów do przegrania na DVD i oglądania na TV. Jaką zastosować
rozdzielczość filmu DVD, by nie pogorszyć jego jakości i nie przeładować
niepotrzebnie płyty DVD ? Chodzi o taką graniczną, minimalną.

neelix
Adramelech
2004-02-14 11:57:32 UTC
Permalink
Post by neelix
Mam trochę VHSów do przegrania na DVD i oglądania na TV. Jaką zastosować
rozdzielczość filmu DVD, by nie pogorszyć jego jakości i nie przeładować
niepotrzebnie płyty DVD ? Chodzi o taką graniczną, minimalną.
720x576
Inaczej się nie da dla DVD.

Pozdrawiam!
--
Piotr Sobolewski GG:1976488 ***@adramel.neostrada.pl
"My jsme Borg. Odpor je marny, budete asimilovani..."
http://adramel.neostrada.pl - artykuł o zgrywaniu przez karty TV.
Wiewior
2004-02-14 12:07:06 UTC
Permalink
Post by Adramelech
Post by neelix
Mam trochę VHSów do przegrania na DVD i oglądania na TV. Jaką
zastosować rozdzielczość filmu DVD, by nie pogorszyć jego jakości i
nie przeładować niepotrzebnie płyty DVD ? Chodzi o taką graniczną,
minimalną.
720x576
Inaczej się nie da dla DVD.
Wrong answer! :)
Dla VHS na DVD najlepszy jest 352x576.
--
Wiewior
***@fbhaq.j.cy
Kazde urzadzenie elektryczne dziala lepiej,
jezeli jest podlaczone do zasilania
Konrad
2004-02-14 12:23:08 UTC
Permalink
Post by Wiewior
Post by Adramelech
Post by neelix
Mam trochę VHSów do przegrania na DVD i oglądania na TV. Jaką
zastosować rozdzielczość filmu DVD, by nie pogorszyć jego jakości i
nie przeładować niepotrzebnie płyty DVD ? Chodzi o taką graniczną,
minimalną.
720x576
Inaczej się nie da dla DVD.
Wrong answer! :)
Dla VHS na DVD najlepszy jest 352x576.
--
Wiewior
Kazde urzadzenie elektryczne dziala lepiej,
jezeli jest podlaczone do zasilania
Na Pal DVD standardem są tylko dwie resolucje 720x5
Wiewior
2004-02-14 12:32:48 UTC
Permalink
Na Pal DVD standardem są tylko dwie resolucje 720x576 i low 352x288
oraz bitrate od 3000 do 7000
Bzdura -poczytaj informacje na temat standardow, a potem pisz.
Aa -bzdura sa nie tylko informacje o rozdzielczosciach, ale takze o
przeplywnosciach.
--
Wiewior
***@fbhaq.j.cy
Kazde urzadzenie elektryczne dziala lepiej,
jezeli jest podlaczone do zasilania
Konrad
2004-02-14 12:46:26 UTC
Permalink
Post by Wiewior
Na Pal DVD standardem są tylko dwie resolucje 720x576 i low 352x288
oraz bitrate od 3000 do 7000
Bzdura -poczytaj informacje na temat standardow, a potem pisz.
Aa -bzdura sa nie tylko informacje o rozdzielczosciach, ale takze o
przeplywnosciach.
--
Wiewior
Kazde urzadzenie elektryczne dziala lepiej,
jezeli jest podlaczone do zasilania
Informacje pobrałem z jednego z bardziej uznanych programów a mianowicie "TMPG
Konrad
2004-02-14 12:14:52 UTC
Permalink
Post by neelix
Mam trochę VHSów do przegrania na DVD i oglądania na TV. Jaką zastosować
rozdzielczość filmu DVD, by nie pogorszyć jego jakości i nie przeładować
niepotrzebnie płyty DVD ? Chodzi o taką graniczną, minimalną.
neelix
Prawdopodobnie chodziło ci o "bitrate" standard jest od 3000 do 7000 myślę że 4
neelix
2004-02-14 16:09:35 UTC
Permalink
Mnie chodzi o maksymalne wykorzystanie płyty i zachowanie jakości VHS, a nie
niższej. Jeżeli mam np.5 odcinków (po 40 min.) do upakowania to trzeba to
zrobić optymalnie: dobrać rozdzielczość i bitrate. Zastanawiam się nad tym
352x288. Znam to z VCD, ale tam jakość jest niezbyt dobra i jednak gorsza od
VHSa bo ruszają się piksele. W DVD może być inaczej ? W 352x576 i 2200kbps
jeden odcinek zajmuje np.19,71% płyty i to by mnie urządzało. Przy 352x288
można nagrać na DVD ok. 8 h materiału. Tylko co z jakością ? Czy jest taka
kiepska jak VCD ? A co z dźwiękiem ? PCM czy MP2 ? TmpgEnc pokazuje dużą
różnicę w bitrate. Kiedy wybierać PCM ?
Dzięki za odzew. Odbiorę dopiero w niedzielę.

--
Pozdrawiam
neelix
Wiewior
2004-02-15 08:56:47 UTC
Permalink
Post by neelix
Mnie chodzi o maksymalne wykorzystanie płyty i zachowanie jakości
VHS, a nie niższej. Jeżeli mam np.5 odcinków (po 40 min.) do
upakowania to trzeba to zrobić optymalnie: dobrać rozdzielczość i
bitrate. Zastanawiam się nad tym 352x288. Znam to z VCD, ale tam
jakość jest niezbyt dobra i jednak gorsza od VHSa bo ruszają się
piksele. W DVD może być inaczej ?
Nie ma prawa byc lepiej :) Tzn. jezeli uzyjesz MPEG1 i takiej przeplywnosci.
Jezeli uzywjesz MPEG2 i troche zwiekszysz przeplywnosc to pewno bedzie ciut
lepiej, ale uwzgledniajac, ze masz nadal tylko jeden polobraz, to rewelacji
nie nalezy oczekiwac.
Post by neelix
W 352x576 i 2200kbps jeden odcinek
zajmuje np.19,71% płyty i to by mnie urządzało. Przy 352x288 można
Policz sobie, ze przeplywnosc 2200kbit/s przy tej rozdzielczosci odpowiada
mniej wiecej przeplywnosci 4400kbit/s przy pelnym PALu. A tu juz bylby
calkiem dobry obraz.
Post by neelix
nagrać na DVD ok. 8 h materiału. Tylko co z jakością ? Czy jest taka
kiepska jak VCD ? A co z dźwiękiem ? PCM czy MP2 ? TmpgEnc pokazuje
dużą różnicę w bitrate. Kiedy wybierać PCM ?
PCM -praktycznie nigdy. Ew koncert lub cos w tym stylu. W kazdym innym
przypadku kompresja jest wskazana. I w przypadku VHS-a MP2 powinna
wystarczyc.
--
Wiewior
***@fbhaq.j.cy
Kazde urzadzenie elektryczne dziala lepiej,
jezeli jest podlaczone do zasilania
MPolo
2004-02-15 09:19:52 UTC
Permalink
Post by Wiewior
Mnie chodzi o maksymalne wykorzystanie p³yty i zachowanie jako¶ci
VHS, a nie ni¿szej. Je¿eli mam np.5 odcinków (po 40 min.) do
upakowania to trzeba to zrobiæ optymalnie: dobraæ rozdzielczo¶æ i
bitrate. Zastanawiam siê nad tym 352x288. Znam to z VCD, ale tam
jako¶æ jest niezbyt dobra i jednak gorsza od VHSa bo ruszaj± siê
piksele. W DVD mo¿e byæ inaczej ?
Nie ma prawa byc lepiej :) Tzn. jezeli uzyjesz MPEG1 i takiej
przeplywnosci.
Post by Wiewior
Jezeli uzywjesz MPEG2 i troche zwiekszysz przeplywnosc to pewno bedzie ciut
lepiej, ale uwzgledniajac, ze masz nadal tylko jeden polobraz, to rewelacji
nie nalezy oczekiwac.
Hej.
A ja tak z ciekawo¶ci siê tylko spytam,
poniewa¿ nigdy nie przerabia³em VHS
i chyba nigdy nie bêdê tego robi³.
Czy jest sens robiæ wiêksz± rozdzielczo¶æ
ni¿ 352x288, bo przecie¿ VHS tak± posiada ?
Jakie s± argumenty za tym, aby robiæ 352x576 ?

Pozdrawiam
MPolo
Wiewior
2004-02-15 09:26:51 UTC
Permalink
Czy jest sens robić większą rozdzielczość
niż 352x288, bo przecież VHS taką posiada ?
Jakie są argumenty za tym, aby robić 352x576 ?
Fizycznie rzecz biorac, to VHS posiada rozdzielczosc 240x576. S-VHS dociaga
do tych 350-400 linii pionowych.
To 576 wynika z tego, ze mamy dwa polobrazy, czyli przeplot. I tak musi byc
w przypadku analogu, bo inaczej bysmy po prostu nie mieli PAL-u, NTSC czy
SECAM-u. Czyli w przypadku zgrywania z VHS-a w rozdzielczosci 352x576 mamy
dodatkowo informacje o obu polobrazach, a nie tylko o jednym. Co nam to
daje? Hmm.... W sumie ciut plynniejszy, pelniejszy obraz, bez koniecznosci
dodatkowego dublowania tego jednego polobrazu po stronie odbiorczej.
--
Wiewior
***@fbhaq.j.cy
Kazde urzadzenie elektryczne dziala lepiej,
jezeli jest podlaczone do zasilania
neelix
2004-02-15 11:07:06 UTC
Permalink
Post by Wiewior
Nie ma prawa byc lepiej :) Tzn. jezeli uzyjesz MPEG1 i takiej
przeplywnosci.
Post by Wiewior
Jezeli uzywjesz MPEG2 i troche zwiekszysz przeplywnosc to pewno bedzie ciut
lepiej, ale uwzgledniajac, ze masz nadal tylko jeden polobraz, to rewelacji
nie nalezy oczekiwac.
Jasne.
Post by Wiewior
Post by neelix
W 352x576 i 2200kbps jeden odcinek
zajmuje np.19,71% płyty i to by mnie urządzało. Przy 352x288 można
Policz sobie, ze przeplywnosc 2200kbit/s przy tej rozdzielczosci odpowiada
mniej wiecej przeplywnosci 4400kbit/s przy pelnym PALu. A tu juz bylby
calkiem dobry obraz.
Tylko, że wzrasta objętość pliku. Pod jakim względem odpowiada ? Co masz na
myśli ? Chodzi o zysk na przeplocie przy relatywnie takim samym (2x288 to
2x2200kbps) przepływie bitów ? A co w sytuacji kiedy film przy jakimś
średnim bitrate zajmuje mniej miejsca od pojemności płyty ? Na ile warto
zwiększać bitrate ? Warto wypełnić płytę do pełnych 4,3GB ?
Mam jeszcze pytanko o "Aspect ratio". W starym TmpgEnc wybór VCD(PAL).mcf
narzucał "4:3 625 line PAL", a SVCD(PAL).mcf narzucał "4:3 Display". W
nowszym mam pole wyboru. Co wybrać? Co wybrać przy DVD ?
Post by Wiewior
Post by neelix
nagrać na DVD ok. 8 h materiału. Tylko co z jakością ? Czy jest taka
kiepska jak VCD ? A co z dźwiękiem ? PCM czy MP2 ? TmpgEnc pokazuje
dużą różnicę w bitrate. Kiedy wybierać PCM ?
PCM -praktycznie nigdy. Ew koncert lub cos w tym stylu. W kazdym innym
przypadku kompresja jest wskazana. I w przypadku VHS-a MP2 powinna
wystarczyc.
Fajnie. Dzięki.

neelix
Wiewior
2004-02-15 11:19:23 UTC
Permalink
Post by neelix
Post by Wiewior
Policz sobie, ze przeplywnosc 2200kbit/s przy tej rozdzielczosci
odpowiada mniej wiecej przeplywnosci 4400kbit/s przy pelnym PALu. A
tu juz bylby calkiem dobry obraz.
Tylko, że wzrasta objętość pliku. Pod jakim względem odpowiada ? Co
Jakoscia -w pewien pokrecony sposob. Chodzi przede wszystkim o mozliwa
pikselizacja. Innymi slowy: obraz w pelnym PAL-u z przeplywnoscia 4.4Mbit/s
ma juz calkiem przyzwoita jakosc (mowa o VBR rzecz jasna). Stad zmniejszenie
rozdzielczosci o polowe zapewnia, ze przy o polowe mniejszej przeplywnosci
nie powinny sie pojawic bloki itp. Oczywiscie, ostrosc bedzie gorsza, ale
przy VHS-ie to nie gra takiej roli.
Post by neelix
masz na myśli ? Chodzi o zysk na przeplocie przy relatywnie takim
samym (2x288 to 2x2200kbps) przepływie bitów ? A co w sytuacji kiedy
film przy jakimś średnim bitrate zajmuje mniej miejsca od pojemności
płyty ? Na ile warto zwiększać bitrate ? Warto wypełnić płytę do
pełnych 4,3GB ?
Dla jednego filmu z VHS-u? IMHO nie. Chyba, ze film ma ze trzy godziny. Przy
tej rozdzielczosci mozna upchanc na DVD w przyzwoitej VHS-owej jakosci
jakies cztery godziny filmu(ow).
Post by neelix
Mam jeszcze pytanko o "Aspect ratio". W starym TmpgEnc wybór
VCD(PAL).mcf narzucał "4:3 625 line PAL", a SVCD(PAL).mcf narzucał
"4:3 Display". W nowszym mam pole wyboru. Co wybrać? Co wybrać przy
DVD ?
Ja zawsze jade z palca -guide-y TMPG-a jakos mnie nie przekonuja. Tak czy
siak, na koncu obraz musi byc wyswietlony w formacie 4:3...
Ja bym ustawil w video->aspect ratio->4:3 625line (PAL)
A w Source Settings tak jak jest zgrabowane...
--
Wiewior
***@fbhaq.j.cy
Kazde urzadzenie elektryczne dziala lepiej,
jezeli jest podlaczone do zasilania
neelix
2004-02-15 13:23:59 UTC
Permalink
Post by Wiewior
Post by neelix
Tylko, że wzrasta objętość pliku. Pod jakim względem odpowiada ? Co
Jakoscia -w pewien pokrecony sposob. Chodzi przede wszystkim o mozliwa
pikselizacja. Innymi slowy: obraz w pelnym PAL-u z przeplywnoscia 4.4Mbit/s
ma juz calkiem przyzwoita jakosc (mowa o VBR rzecz jasna). Stad zmniejszenie
rozdzielczosci o polowe zapewnia, ze przy o polowe mniejszej przeplywnosci
nie powinny sie pojawic bloki itp. Oczywiscie, ostrosc bedzie gorsza, ale
przy VHS-ie to nie gra takiej roli.
Chyba zrozumiałem. Porównujesz wg. Ciebie całkiem niezły 4400 z możliwym do
przyjęcia "odpowiednikiem" 2200. W pierwszym momencie myślałem, że forsujesz
pełnego PALa.
Post by Wiewior
Post by neelix
Mam jeszcze pytanko o "Aspect ratio". W starym TmpgEnc wybór
VCD(PAL).mcf narzucał "4:3 625 line PAL", a SVCD(PAL).mcf narzucał
"4:3 Display". W nowszym mam pole wyboru. Co wybrać? Co wybrać przy
DVD ?
Ja zawsze jade z palca -guide-y TMPG-a jakos mnie nie przekonuja. Tak czy
siak, na koncu obraz musi byc wyswietlony w formacie 4:3...
Ja bym ustawil w video->aspect ratio->4:3 625line (PAL)
A w Source Settings tak jak jest zgrabowane...
Nie zastanawiając się zrobiłem 4:3 Display i na stacjonarnym DVD poszło bez
problemu.
Jeszcze Cię wykorzystam. W tych samych ustawieniach "Field order"- pierwszy
A czy B jest chyba bez różnicy ? Interlace wstawiać tam, gdzie jest powyżej
288 ?
Wiewior
2004-02-15 13:34:05 UTC
Permalink
Post by neelix
Jeszcze Cię wykorzystam. W tych samych ustawieniach "Field order"-
pierwszy A czy B jest chyba bez różnicy ? Interlace wstawiać tam,
gdzie jest powyżej 288 ?
Niekoniecznie -zalezy od zrodla. Ale jak obraz jest oki, to nie warto
zmieniac. Ja ostatnio mialem zagwostke, bo przy odtwarzaniu pola sie
skladaly na odwrot i obraz byl w poziome paski (tak jakby mial polowe
rozdzielczosci).
Interlace ustawiac jak zrodlo ma przeplot. Czyli typowo przy zgrywkach z
TV/VHS-u raczej powinien byc zaznaczony. Ale to tez najlepiej zabdac
organoleptycznie na krotkim fragmencie.
--
Wiewior
***@fbhaq.j.cy
Kazde urzadzenie elektryczne dziala lepiej,
jezeli jest podlaczone do zasilania
neelix
2004-02-15 14:12:07 UTC
Permalink
Post by Wiewior
Post by neelix
Jeszcze Cię wykorzystam. W tych samych ustawieniach "Field order"-
pierwszy A czy B jest chyba bez różnicy ? Interlace wstawiać tam,
gdzie jest powyżej 288 ?
Niekoniecznie -zalezy od zrodla. Ale jak obraz jest oki, to nie warto
zmieniac. Ja ostatnio mialem zagwostke, bo przy odtwarzaniu pola sie
skladaly na odwrot i obraz byl w poziome paski (tak jakby mial polowe
rozdzielczosci).
Interlace ustawiac jak zrodlo ma przeplot. Czyli typowo przy zgrywkach z
TV/VHS-u raczej powinien byc zaznaczony. Ale to tez najlepiej zabdac
organoleptycznie na krotkim fragmencie.
U mnie w zasadzie zawsze szło bez większych problemów i obraz był ok. Przy
DVD ustawione było B i kawałek nagrał się przyzwoicie. Pytania moje miały na
celu pozyskanie opinii kolegów dla uzyskania lepszego efektu końcowego. Kto
pyta, nie błądzi. Miło się rozmawiało. Dzięki.

--
Pozdrawiam
neelix
Wiewior
2004-02-15 14:20:18 UTC
Permalink
Post by neelix
U mnie w zasadzie zawsze szło bez większych problemów i obraz był ok.
Przy DVD ustawione było B i kawałek nagrał się przyzwoicie. Pytania
moje miały na celu pozyskanie opinii kolegów dla uzyskania lepszego
efektu końcowego. Kto pyta, nie błądzi. Miło się rozmawiało. Dzięki.
No problem.
Mi tez sie milo rozmawialo :)
--
Wiewior
***@fbhaq.j.cy
Kazde urzadzenie elektryczne dziala lepiej,
jezeli jest podlaczone do zasilania
Loading...